Небольшой диалог найденный на просторах интернета с представителем националистическо настроенной частью Украины
Наташа — представитель Укров
Алексей — «провокатор»
Наташа
Алексей, спасибо за приглашение посетить Донбасс… Только я 4 дня назад приехала из Макеевки, а ещё заезжала в Донецк. И мне не надо рассказывать кто воюет на Донбассе, я всё видела своими собственными глазами. А ещё я умею думать и мне есть что вспомнить (к примеру Грозный). Надеюсь большего Вам объяснять не надо, ведь Вы же не глупый мужик…
Алексей
покажите фотки.. где Донецк и вы — вместе… мне нравится позиция «я точно знаю, я там был!» — а на самом деле не был но сказать честно — это как бы.. позорно чтоль..
Наташа
Позорно, Алексей, врать и не испытывать при этом угрызений совести… Особенно если это враньё стоит человеческих жизней… Или вы хотите сказать, что донбасские шахтёры — профессиональные танкисты, наводчики, расчётчики, снайпера, в совершенстве владеющие ПЗРК и управляющие Градом???? Не смешите… А фото у меня нет. Во-первых не люблю фотографироваться. Во-вторых считаю верхом цинизма позировать в сложившейся там ситуации. Но если понадобится, я снова поеду туда…И мне абсолютно всё равно, кто и что обо мне подумает. Главное чтобы совесть моя была чиста…
Алексей
Градом управляют понятно спецы.. вам не приходилось задумываться над:
1) Град и подобные системы — существуют давно
2) среди шахтеров есть люди которые служили в армии
3) среди не только шахтеров есть люди которые были в Афганистане.. то есть имеют боевой опыт..
4) «Во-первых не люблю фотографироваться» — вот как бы сомнений не было! и в этом не осуществимом — «Но если понадобится, я снова поеду туда..»
просто когда врете остальным — не врите мне… я там почти живу последнее время.. а вам за лож должно быть стыдно…
ну собственно все — более не мучаю вас) живите по своей совести а мы будет жить просто по советсти
Наташа
Это вам за ложь должно быть стыдно. А мне стыдиться нечего. Те примеры что вы привели — не аргументы, так как без подготовки даже служивший в армии (тем более украинской) не сможет так профессионально управлять этими установками. Но пусть слова каждого останутся на совести у каждого. Вы вот лучше расскажите мне , как у вас на Донбассе позакрывали русскоязычные школы, как вам не давали разговаривать на русском языке. Как у вас ущемляли русскоязычное население… Как вас вообще ущемляли… За что вы ненавидите страну, в которой вы столько лет жили (хотя не буду этого утверждать — я этого не знаю) и почему не уехали если вам здесь так плохо жилось. Ведь можно же было просто уехать, попросить политическое убежище в другой стране, а не убивать жителей в их же стране?
Алексей
почему 7млн человек должны сняться и куда то поехать?) если бы речь шла о 1-2% населения региона — другое дело — можно и ерундой заняться «чемодан-вокзал-другая страна») но речь идет о 90%) не проще ли им вас всех и нас выселить куда нить?) русскоязычные школы закрывали и закрывают в центральных областях и западных.. зачем восточной части надо было ждать пока «Бандра всех придет и спасет» ждать?.. не помню чтоб восток нашей страны собирал войска на поход на Киев.. если правильно помню это мы туда отрядили боевиков ПС.. да и если юридически размышлять — ВС Украины не имеют права проводить операции на территории нашей с вами страны.. для этого Альфа есть.. возможно остатки Беркута… но мы назвали 7млн терраристами и фактически отделили от Украины… поэтому вполне легально нагнали людей и техники.. сражаемся с Россией.. которая по нашему мнению уже захватила восток страны и.. фактически это уже и не часть Украины.. а тогда можно залить свинцом ту территорию.. но вопить о мире… скажите спасибо что нас еще не убивают тут…
Наташа
Алексей, а почему вы говорите от имени 7млн. жителей Донбасса???? Как быть с теми которые не хотят жить в России???? Они живут на территории своей страны и не хотят менять ни гражданство, ни государство. Вы отвечаете за весь Донбасс, убивая украинцев за то что они хотят жить в своей стране. Вы говорите о закрытии русскоязычных школ, а как быть с украиноязычными, которые закрыли на Донбассе — территории Украины? Или может вы видели русскоязычные школы которые насильно сделали украиноязычными???? Сколько украиноязычных школ в России???? Или вы хотите сказать, что там не живут украинцы??? И вы вспомнили Бандеру, который (если бы вы учили историю, то знали бы) в своё время воевал за свободную Украину и с немцами и с советской властью, но при этом прицепили власовский флаг и колорадскую ленточку, которые во времена СССР были запрещены к использованию, как полностью дискредитирующие себя во времена ВОВ. Вы говорите о 7 млн. жителей Донбасса, добрая половина которых не хотят жить в России. Они здесь у себя дома. Да и не называл вас никто ни сепаратистами ни террористами, пока вы не стали вывешивать флаги чужой страны и убивать жителей этой страны. Да и техники там не было пока дивным образом там не появилась российская техника и боевики. Вспомните с чего всё началось у вас на Донбассе… И если бы хотели залить свинцом, как вы говорите, то пошли бы по примеру Путина в Грозном — сравняли бы всё с землёй… И Слава Богу, что как вы говорите, вас не убивают. Хотя я глубоко сомневаюсь, что при тех разрушениях нет пострадавших… Дай Бог, что бы это скорее всё закончилось и стали жить как раньше, не делясь на русскоязычных, украиноязычных, бандеровцев, власовцев…
Алексей
1..10% украинцев ровно как и остальные 90..99.. они тоже пока украинцы.. если вы решили поделить Донбасс на две части.. то логично что ехать с территории должно меньшинство… что тут не логичного?..
по поводу школ.. то есть если у нас в Киеве закрывают русскоязычные школы (а почти вся страна умеет на русском говорить) — это нормально, а там где ВСЕ говорят на русском — закрывать украиноязычные — зло? но это же двойные стандарты…
сколько в России украиноязычных не знаю — не живу там) но думаю в диаспорах — они есть) но с другой стороны — а зачем тем 3млн кто переехал в Россию — эти школы?.. они живут среди русскоязычных.. в Германии думаю бред искать повальное распространение украинских школ)))
Про Бандеру вижу фотографии и документы — где он воюет на стороне Гитлера… в рядах СС… вы конечно что хотите делайте — но свободная Украина — это не Украина Фашистов! Не надо мою родину называть центром фашизма! Кто бы чего не говорил — но Гитлер прошелся по ЕС уничтожив десятки млн людей! среди них были все! и украинцев полегло море.. давайте теперь их назовем скотом и расскажем как бравый Бандера их уничтожал за.. какую свободу?!
ну так давайте отведем войска, дадим федеративность Украине и будем жить миром! ну не требовали на востоке нашей страны отделения..
Наташа
информация для общего развития. 1) В России живёт более 8 млн. украинцев, при этом я не нашла ни единой украиноязычной школы. При этом украинский язык там изучают факультативно, хотя английский введён в школьную программу. 2)В Киеве не закрыли ни одной русскоязычной школы без согласия родителей. 3) Я не припомню чтобы наше государство называлось Россией. Это Украина и язык государственный должен быть единый — украинский. На каком языке вы разговариваете дома — это ваше дело, но во всех гос. учреждениях должен звучать государственный язык. А значит его надо учить. А то что вы прожили столько лет в государстве и не выучили язык говорит лишь о лени и неуважении в первую очередь к себе, а потом уже и к государству в котором вы живёте. Вы верно заметили что русский язык прекрасно понимают в любом регионе Украины, это говорит о культуре людей и уважении друг к другу. А ещё о намеренном уничтожении культурного признака нации. Что касается Германии то там есть украинские школы, но при этом обязательно усиленное изучение немецкого языка потому что во всех гос.учреждениях присутствует только государственный язык -немецкий. Впрочем как и в России. Да, там нет «повального распространения», но школу найти можно. Что после неё будет — это проблемы тех кто захотел в ней учится…
И не надо мою страну и людей защищающих свою территорию называть ФАШИСТАМИ!!!!! За 23 года независимости она не напала ни на одну страну мира, не украла ни метра чужой территории… Принимала беженцев, помогала, поддерживала, но лезла в чужую страну убивать людей из-за шизы одного карлика…
Алексей
она такая же ваша — как и моя) вы про язык очень много написали — это конечно вопрос для обсуждения, но вы как то про Бандеру упустили — который в СС состоял… или Гитлер (которого ВЕСЬ мир признал врагом и фашистом) друг Украины вдруг?
Наташа
Да нет. Я упустила про Бандеру, потому что у меня не так много свободного времени на работе и отвечать могу только когда появляется свободная минута. Что касается Бандеры, то это очень слабо изученный объект… Я не являюсь его сторонником, но узнавая о нём от старожилов моё отношение к нему очень изменилось. Если раньше он был для меня врагом №1, то теперь я начинаю понимать почему его почитают на Западной Украине. Вы упомянули об СС. Не могу сказать что этого не было, но и не уверенна что это правда. Дело в том что он с 1941 по сентябрь 1944 сидел в концлагере Заксенхаузен. И фотографии и документы могут быть специальной дискредитационной липой в духе советского времени.Так что утверждать или опровергнуть эту информацию я не могу.
Алексей
Наташа… эти данные не только Россией предоставляются но и фото и документально той же ЕС.. то есть это такой факт… а западная Украина — это сборная солянка из поляков и венгров и украинцев… смотрите на центр страны.. правды больше..
историю переписали 23 года назад… почему то для всего мира с 1950 года по настоящее время — Бандера сотрудник СС…
Наташа
Кроме фактов, есть рассказы старожилов.
Алексей
понятно что врут везде.. и наши и их… но мы и Россия — с 1940 по 1945 год воевали с фашизмом! с СС…
да я вам сейчас взброс сделаю и это будет правдой? будут вам СС рассказывать что они были плохими)
мне кажется нам нужен мир прямо сейчас и далее искать доказательства… время расставит все — но жизни то не вернешь…
Наташа
И они очень чётко показывают как Бандеровцы спасали украинский народ от голода в 1932-33 годах. Вы ещё забыли о цензе, которая сопровождала всё советское время. Речь впрочем не об этом. Каждый почитает своих героев… Вот только объясните мне, я никак не могу понять, все окрысились на Бандеру, обозвали его и весь украинский народ бандеровцами и фашистами, а сами ходите под власовским флагом, цепляете на руку власовскую ленточку (и этот факт тоже есть в фотодокументах). Так кто-же большие фашисты????? Ведь армия Власова во времена ВОВ уничтожила сотни советских населённых пунктов, тысячи как украинских так и российских людей… Какое вы имеете право обзывать кого-то фашистами после этого????
Наташа
Объясните мне, я не понимаю, как так получилось, что народ с которым наши деды воевали плечом к плечу с немецкими фашистами мог подло вонзит кинжал в спину. Почему россияне до такой степени ненавидят украинцев? Откуда столько ненависти?
Алексей
поймите.. ленточка возникала в истории часто.. но сейчас ее носят как символ победы в ВОВ а не как ленточку-власовку… то есть в ней заложен другой смысл и если мы будет подменять смысл.. то можно договориться что трусы были у Гитлера как наш флаг и что? Украина станет подтиралкой Гитлеровской задницы?..
по поводу ненависти… мне кажется это именно мы начали «валить» России и в ответ получили ненависть.. это взаимно и майдан не они организовали и Беркут не они заливали огнем…
войну нужно остановить и потом смотреть кто был прав а кто виноват!
США и ЕС все спутники на границу с нашей страной направили — а где море видео и фото где Россия затягивает 10-и тысячный танк на нашу территорию?…
НАМ ВРУТ! а мы как стадо баранов блеем и даем себя развести! где самоуважение?!
Наташа
Очень интересно получается, я вам отправила сообщение и ссылку на видео российского продюсера Екатерины Макаревич на которой чётко видно как колона российской военной техники пересекает украинскую границу в районе Изварино… Но пока перескочила на почту и вернулась, оказалось, что моего сообщения нет…
Алексей
кидайте еще раз (надеюсь там не будет снега… ну или деревьев без листвы и это в разгар лета..)
Волнует каждого